Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

Kaikki isäni ja omatkin kanootit.

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja keke » 19 Syys 2010 10:11

Terve,
Martti P. kirjoitti: Tosimelojallahan on kanootti joka tarkoitukseen

Siltähän se vaikuttaa että täydellistä kompromissia ei ehkä ole. Jokaisella on lisäksi hyvä perstuntuma tarpeisiinsa. Onneksemme ne muuttuvat vuosien myötä ja tuovat uusia näkemyksiä ja keskusteluihin aiheita. Nämä taas vaikuttavat alan kauppiaiden valikoimien monipuolistumiseen sekä valmistajien mallien kehittymiseen.

Miten olisi, jos pituutta muokataan kanootin keskelle tulevilla 2-3" jatkopaloilla? Pitäisikö myös laitakorkeuden aina muuttaa?

tv. keke
keke
 
Viestit: 48
Liittynyt: 05 Helmi 2010 19:56

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Jaakko Mäkikylä » 19 Syys 2010 13:31

keke kirjoitti:Terve,
Martti P. kirjoitti: Tosimelojallahan on kanootti joka tarkoitukseen

Siltähän se vaikuttaa että täydellistä kompromissia ei ehkä ole. Jokaisella on lisäksi hyvä perstuntuma tarpeisiinsa. Onneksemme ne muuttuvat vuosien myötä ja tuovat uusia näkemyksiä ja keskusteluihin aiheita. Nämä taas vaikuttavat alan kauppiaiden valikoimien monipuolistumiseen sekä valmistajien mallien kehittymiseen.

Miten olisi, jos pituutta muokataan kanootin keskelle tulevilla 2-3" jatkopaloilla? Pitäisikö myös laitakorkeuden aina muuttaa?

tv. keke


Optimikanoottia ei ole.

On useita harrastuksia melonnan lisäksi, joissa väline vaihtuu tai muokkautuu harrastajan kehittymisen myötä.
Retkeilijä vaihtaa telttaa, rinkkaa ja muita varusteita varmasti aikaisemmin kuin jos väline kuluisi loppuun.

Kanooteissa on perusteltua pitäytyä laadukkaissa merkkivehkeissä. Kun mieli muuttuu, pääsee merkkikanootista eroon kohtuu hyvällä hinnalla.

"Tämä on mun lopun elämän kanootti."

Näinkin olen jostain kanootistani sanonut. Sen jälkeen mieli on muuttunut ja kanootteja hankittu vähän laskutavasta riippuen 6-8 kappaletta, joista on edelleen omassa käytössä neljä. Se lopun elämän kanootti meni myyntiin jokunen vuosi sitten.

Aina ei valinnassa ole kyse kanootin optimoinnista, vaikka helposti käytetään järkiperusteita kun ei kehdata sanoa, että nyt on tällainen fiilis meloa. Joskus vaan on kiva meloa toisenlaisella kanootilla. Tyynessä tai muuten sopivalla kelillä on hauska meloa isoa kaksikkoa solona. Huonolla kelillä merikelpoinen retkisolo on varma valinta. Jongulle menen yleensä koottavalla Pakboatilla, se on loistopeli niihin koskiin ja koskienvälisiin tasaisiin vesiin. Pernoolle pelkkään koskeen on satulapenkkinen koskari hauskin vaihtoehto. Nahani on sitten oma lukunsa ja vakaa alusta mm. sauvomisen opetteluun. Kelloa vastaan on hauska meloa pitkällä kaksikolla hyvän keulamoottorin kanssa.

Yleensä lyhytikäisiä tuttavuuksia ovat olleen ns. helpot kanootit - suuntavakaat, alkujäykät, pehmeästä materiaalista tehdyt. Niistä kasvaa ulos kesässä. Kanootin rajat tulevat vastaan ja oma kehitys uhkaa pysähtyä. Nyt mulla on yksi solo ja yksi kaksikko, joita olen opetellut melomaan jo muutaman vuoden.

Meloista puhumatta.
Melan vaihto muuttaa melonnan luonnetta, vaikka kanootti pysyy samana. Keväällä meloin Virossa vuokrakanootilla, joka oli aika kolho, mutta oma hyvä hiilikuitumela teki siitä nautittavan kokemuksen. Melalla voima välittyy veteen, jos mela on krouvi menee tehoa hukkaan, omaan tyyliin sopivalla melalla matka taittuu rupisemmallakin kanootilla. Olen opetellut, mikä mela sopii minkäkin kanootin kanssa. Solona ja kaksikon keulassa voin yleensä käyttää samaa melaa. Kaksikon perässä taas toinen mela sopii paremmin. Joskus maittaa iso lapa, joskus pienempi. Retkikuormassa kevyt mela ja pieni lapa keventävät matkantekoa. Tyhjällä kanootilla liikkuesssa voi melassa olla enemmän tehoa.

Ja jotta valinta ei menisi liian helpoksi: voi tietysti meloa samalla kanootilla ja melalla ikänsä.
Pitää vain opetella melomaan.
Kuva Jaakko~
Jaakko Mäkikylä | Helsinki | Off-Road Paddler -blogi
Avatar
Jaakko Mäkikylä
 
Viestit: 793
Liittynyt: 07 Joulu 2009 01:57

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Tiina Kujansuu » 20 Syys 2010 17:10

Martti P. kirjoitti:On jäänyt vähän epäselväksi, mihin tarkoitukseen Tiina on kanoottia hankkimassa. Tosimelojallahan on kanootti joka tarkoitukseen. Merlin II on kyllä aika hyvä allround-kanootti poislukien kiviset kosket ja ihan isot vedet.
-------
Koskipuljauksesta ei varmasti ole kysymys päätellen materiaalivalinnoista. Ehkä tavoitteena on mahdollisimman kevyt käsiteltävyys maissa.
---------
Jos hankit 13-jalkaisen lammikkolelun, niin tarvitset joka tapauksessa kunnon kanootinkin varsinaiseen melontaan, kun ympyrän pyöriminen alkaa kyllästyttää.
--------------
Nämä esille tulleet kanootit ovat pohjaltaan aika pyöreitä
Martti


Mulla ei ole vaaraa olla "tosimeloja". Sanoin jo keväällä, että hankin yhden kanootin ja katson mihin sillä pääsen. Tänä kesänä olen melonut 10:llä eri kanootilla, vaikka en omista vielä yhtäkään. Ehkä mä sittenkin täytän tosimelojan kriteerit. :D En vieläkään ole varma siitä mitä mä haluan, mutta varmempi siitä mitä en ainakaan halua. Suoraan sanoen aloittelijalle on ihan yksi lysti mikä kanootti on alla, kunhan on kanootti. Ja mieluummin soolo, jos on nainen. Keulassa ei opi melomaan. Jos Merlin ei olisi ollut saatavilla olisin todennäköisesti melonut ainakin 200 km vähemmän.

Mitä ihmettä te oikeen roudaatte mukananne jos ette mahdu pienempään sooloon? Vaikka pakkaan kaikki mahdolliset kamat mukaani on sekä perässä, että keulassa 50 cm tyhjää tilaa, kuten kuvasta näkyy. (Paitsi ettei näy, kun serveri on särki. Lisään kuvan myöhemmin.) Minä mahdun mainiosti lammikkoleluun. Valitettavasti sellaisen 13" saaminen Suomeen on liian epävarmaa ensi kevääksi. Mutta tämän varmaan saisi. Kyllä on söpö. http://www.bellcanoe.com/products/defau ... &catid=195

Ympyrän pyöriminen on tylsää vain silloin kun yrittää hampaat irvessä pysyä jonkun toisen vauhdissa. Nahani jätti jälkensä ja jäi pyörimisvietti päälle. Merlinillä musta tuntui monesti, etten saa sitä millään ilveellä kulkemaan suoraan, kunnes sitten yritin pyöriä sillä paikoillani ja totesin, että eihän se pyöri lainkaan. Voi peeveli sentään. Ihan sama mitä mä sen kanssa yritän, niin taidot loppuvat kesken. Kanootissa ei ole mitään vikaa, minä vaan en ole oppinut melomaan sillä. Todennäköisesti otan sen kanssa vielä revanssin, mutta nyt on muuta mielessä.

Kaikkein eniten tykkään meloa pieniä jokia. Sellaisille reissuille haluan, pienen, kevyen ja ketterän kanootin. Tärkeää on, että jaksan myös kantaa kanootin kosken ohi jos en uskalla laskea sitä. Pienet kivikkoiset kosket ajattelin laskea. Koskipuljaamiseen kevlari on minulle ainoa mahdollisuus. Jää nimittäin puljaaminen vähäiseksi, jos ei jaksa kantaa kanoottiaan takaisin ylävirtaan. Jos menee kanootti särki, niin kyllä se itkettää, mutta elämässä on otettava riskejä.

Pyöreäpohjaisuus on kiinnostava juttu. Pahus kun kaikki eivät esitä kanooteistaan poikkileikkauskuvia, jotta voisi vertailla.
Yhteystiedot: Kilonpuisto 2 D 70, 02610 Espoo p.040 868 4017
Avatar
Tiina Kujansuu
 
Viestit: 412
Liittynyt: 17 Huhti 2010 22:25
Paikkakunta: Espoo

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Tiina Kujansuu » 20 Syys 2010 19:16

Tämän kaverin tekeleet vaikuttavat ihan siisteiltä. Hyviä kuvia työvaiheista. Ilmoitetut soolon rakennuskustannukset kolme vuotta sitten 700 $ + työt.
http://www.myrabo.com/k-canoe/index.htm
Yhteystiedot: Kilonpuisto 2 D 70, 02610 Espoo p.040 868 4017
Avatar
Tiina Kujansuu
 
Viestit: 412
Liittynyt: 17 Huhti 2010 22:25
Paikkakunta: Espoo

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja ripa » 21 Syys 2010 09:18

Nykyisin kanootin hommaamisen vaikeus taitaa olla valtava valikoima. On valmistajia, malleja, materiaaleja ja jopa värejä mistä valita. Kun meikä osti ekan (1977) kanootin paikallisesta liikkestä oli valikoimassa vihreä inkkarikaksikko ja oranssa kajakkikaksikko, tosin inkkaria ei ollut silloin kaupassa, niin ostin kajakin ja joudun "harhareitille" lähes pariksi vuosikymmeneksi :oops: Tosin on se kajakki vieläkin aktiivisessa käytössä, muttei mulla.

Mutta kanootin hommaamisesta nykyisin vielä. Jos joku vanha malli kiinnostaa, niin voi kysellä maahantuojalta tekeekö tehdas vielä vanhoja malleja tilauksesta vaikkei listoilla enää olekaan. Ainakin MRC:llä tekivät aikanaan kuitukanootteja, jos muotti oli tallessa ja ehjä.
Ripa, OCmeloja
Kuva
ripa
 
Viestit: 149
Liittynyt: 22 Helmi 2010 17:10
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Martti P. » 21 Syys 2010 23:58

Tiina Kujansuu kirjoitti:Keulassa ei opi melomaan.

Mitä ihmettä te oikeen roudaatte mukananne jos ette mahdu pienempään sooloon? Vaikka pakkaan kaikki mahdolliset kamat mukaani on sekä perässä, että keulassa 50 cm tyhjää tilaa, kuten kuvasta näkyy.

Kaikkein eniten tykkään meloa pieniä jokia. Sellaisille reissuille haluan, pienen, kevyen ja ketterän kanootin.

Pyöreäpohjaisuus on kiinnostava juttu. Pahus kun kaikki eivät esitä kanooteistaan poikkileikkauskuvia, jotta voisi vertailla.


Tulipa harvinaisen selväksi, millaista kanoottia Tiina tarvitsee. Kevyt kannettava. Varmaan ne kamatkin sinne sitten mahtuvat, mutta jos pitäisi vielä laittaa ne ilmapussitkin?

Pitää paikkansa. että keulassa ei opi melomaan. Mutta melkein väittäisin, että pienellä joellakaan ei opi kunnolla melomaan. Virta kun vie, niin eteenpäin pääsee vähän fuskullakin. Sileä on paras paikka oppia soolotekniikkaa. Sileää voi myös harrastaa suoraan
"kotirannasta". Ainakin pääkaupunkiseudulla on aika vähän jokitarjontaa koskista puhumattakaan. Ja joellahan on aina ne roudauskuviot.

Merliniä olen melonut vain vähän. Se tuntuu kyllä tottelevan aika nöyrästi lantiota ja polvia, niin että jos tämän yhdistää melatyöhön, on hyvät mahdollisuudet päästä suoraan.

Kanootin pohjamuodon on hyvä olla loiva V tai U. Se U voi olla vähän kaarevampikin, jolloin alkutärinää on enemmän. Useimmat valmistajat kyllä näyttävät poikkileikkauksenkin kuvissaan, mutta Bell nimenomaan ei. Pitäisi näyttää.

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan Dragonfly-sudenkorennon laskeutumista.

Martti
Martti P.
 
Viestit: 163
Liittynyt: 15 Huhti 2010 17:05

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Tiina Kujansuu » 22 Syys 2010 14:17

Martti P. kirjoitti:Kevyt kannettava. Varmaan ne kamatkin sinne sitten mahtuvat, mutta jos pitäisi vielä laittaa ne ilmapussitkin?


Kuulostaa siltä kuin olisin vailla uutta läppäriä. :D Jos olisin järkevä, tunnollinen ja kunnollinen hajoittelisin sileällä kuuliaisesti tekniikkaa, mutta kun on tuo luonne vähän eläväisempää ja rauhattomampaa sorttia. Ei kärsivällisyys aina riitä. Ehkä sitä sitten ajan mittaan tulee lisää. Ei kai siihen tekniikan opetteluun mitään oikotietä ole, vai toimiskohan hypnoosi? Kai vähän saa fuskata, vai onko tämä ihan haudanvakavaa puuhaa? ;)

Tarvitaanko kanoottiin aina ilmasäkit? Eivätkö tavarasäkit kelluta riittävästi? Jos nyt kuitenkin päädyn 14 jalkaiseen, niin minkähän kokoiset säkit siihen kannattisi ottaa. Valittavana on 72", 60" tai 48".

Palatakseni vielä alkuperäiseen aiheeseen, niin tuo Colden canoe kiinnosti minua myös ulkonäkönsä vuoksi. Bell ei enää tee gel coatia lainkaan, joten heiltä ei ole mahdollista saada muita kuin keltaisia tai mustia kuitukanootteja. Wenonahilta sen sijaan saa, mutta gel coat painaa. Colden canoen paatit sen sijaan komeilevat väreissään, mutta paino on kuitenkin alhainen. Kiinnostaisipa tietää kuinka he tuon väriasian ovat ratkaisseet. Jotain uutta tekniikkaa? Arvuutelkaa te, jotka paremmin tunnette tätä kanootin rakennusalaa.
Yhteystiedot: Kilonpuisto 2 D 70, 02610 Espoo p.040 868 4017
Avatar
Tiina Kujansuu
 
Viestit: 412
Liittynyt: 17 Huhti 2010 22:25
Paikkakunta: Espoo

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja ripa » 22 Syys 2010 15:56

En ole retkeillessä tainnut koskaan ilmapusseja käyttää. Autossa ne usein on ollut mukana, mutta pakatessa aattelee "mitäs näitä mukaan ottamaan, kun ei kunnolla mahdu". Kaksikon päätypusseja voi käyttää soolossa tavaroiden kanssa, tosin 12-13" kanoottiin ei nekään taidan järkevästi mahtua. Tavarat kelluttaa kohtuullisesti, jos ovat kanootissa kunnolla kiinni. Retkillä kosket tulee myös laskettua "varman päälle" tai uitettua/kannettua ja tarvittaessa tyhjennetään pienikin vesimäärä heti kosken jälkeen. Koskipuljaus on ihan toista puuhaa.

Tekniikan oppii melomalla, oli sileää tai virtaa. Eikä se virta pikkujoilla suvannoissa useinkaan paljoa auta. Ja kääntymistekniikan oppii "luonnollisemmin" mutkaisilla pikkujoilla. Ja kun osaa kääntyä hyvin molempiin suuntiin, niin pysyy suunnassa ;) .

Kanootin valmistuksesta varmasti jotkut tietävät paremmin, mutta mielestäni noissa mustissa ja keltaisissa kanooteissa on celcoat myös mutta väritön. Sitä ei tartte niin paljoa kuin värillistä (peitettävä kuitujen väri) joten painoa ei tule niin paljoa. Onko CCanoes sitten laittanut muita vähemmän värillistä vai onko kevyempää/vähemmän kuitua, jotka ovat oikeissa paikoissa riittävän jäykkyyden/kestävyyden kannalta. Tosin ne UL-kanootit on paikoin aika paperisen tuntuisia.
Ripa, OCmeloja
Kuva
ripa
 
Viestit: 149
Liittynyt: 22 Helmi 2010 17:10
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Martti P. » 23 Syys 2010 12:09

ripa kirjoitti:En ole retkeillessä tainnut koskaan ilmapusseja käyttää.

Tekniikan oppii melomalla, oli sileää tai virtaa. Eikä se virta pikkujoilla suvannoissa useinkaan paljoa auta. Ja kääntymistekniikan oppii "luonnollisemmin" mutkaisilla pikkujoilla. Ja kun osaa kääntyä hyvin molempiin suuntiin, niin pysyy suunnassa ;) .

Kanootin valmistuksesta varmasti jotkut tietävät paremmin, mutta mielestäni noissa mustissa ja keltaisissa kanooteissa on celcoat myös mutta väritön.


En minäkään niitä pusseja retkellä ole tarvinnut. Jotkut niitä näyttävät tasaisellakin harrastavan. Liekö jotain BCU:n vaikutusta? Mutta yhtään kanoottikuvaa rapakon takaa en ole nähnyt, jossa retkikanootissa sellaisia olisi. Sitä enemmän kuvia kanooteista, joissa tavaraa on kukkurapäin.

Mutta kerran läksin pieneen kivikkokoskeen ilman pusseja, ja kohta oli Royalaex-kanootti rutussa kiven kyljessä. Ihan banaanina. Mutta kun se saatiin pois pinnistä, niin pulpahti vanhaan muotoon. Sitä ei kevlar-kanootti tee.

Colden Canoen kuvissa näytetään, miten gelcoatia spreijataan. Lieneekö siinä sen ohuuden salaisuus?

Pikkujoilla voi oppia pikkujokimelonnan perusteet, mutta sieltä puuttuvat aallokko ja sivutuulet. Ja niiden kanssa pitää oppia pärjäämään, jos lähtee isommille vesille. Mutta jos ei ole tarvetta sinne isommille vesille, niin voi tietysti tyytyä vähempäänkin.

Sooloinkkari on kuin soitin. Tuntemukset kummankin kanssa ovat hyvin samankaltaiset. Vivahteita on loputtomiin. Onnistuminen on pienestä kiinni, mielikuvat auttavat. Taidoissa riittää kehittämistä loppuiäksi.

Martti
Martti P.
 
Viestit: 163
Liittynyt: 15 Huhti 2010 17:05

Re: Kuinka kanootti ostetaan suoraan valmistajalta?

ViestiKirjoittaja Tiina Kujansuu » 04 Loka 2010 11:02

Muutama kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Infused gunwales ja snake skin rails. Minusta ulkonäkö on upea, mutta tunnen erään joka kutsuu melaa, jonka varressa tämä kuosi esiintyy, kärpäslätkäksi. Jännityksellä odotan mikä lempinimi tälle keksitään. ;) http://www.coldencanoe.com/Flashfire_w_Infused_Gunwales.html

Sain aikaiseksi kirjoittaa myös Wagnerille Saksaan. Hän on parhaillaan selvittämässä näiden kanoottien maahantuontia. Kertoi matkustavansa tällä viikolla Usaan ja palaavansa asiaan matkansa jälkeen.
Yhteystiedot: Kilonpuisto 2 D 70, 02610 Espoo p.040 868 4017
Avatar
Tiina Kujansuu
 
Viestit: 412
Liittynyt: 17 Huhti 2010 22:25
Paikkakunta: Espoo

EdellinenSeuraava

Paluu Kanootit



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron