Kanootti jokiretkeilyyn

Kaikki isäni ja omatkin kanootit.

Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Milko » 19 Loka 2010 13:32

Terve!

Olemme harkitsemassa vanhan kunnon muovikanootin (40 kg) päivittämistä kevyempään Royalex paattiin.

Laittakaahan suosituksia peleistä jotka mielestänne soveltuvat alla oleviin olosuhteisiin. Niin, jos semmoinen on nurkissa niin saa tarjota. Kiitos jo etukäteen.

- haemme jokiretkikanoottia ei mitään puljausvälinettä
- materiaali Royalex
- pitää soveltua kivisille erämaajoille Repo, Vasko, Skietsim, Inarijoen latvat yms.
- kovat kosket uitetaan rannalta. Tyypillinen laskettava koski on luokkaa I+ ja aivan pirun kivikkoinen/matala.
- tullaan käyttämään myös perheretkeilyyn järvillä joten aaltoa ja tuultakin kohdataan.
- sopivasti rokkeria saa olla. Osaamme ohjata.
- tila on hyvästä kun ollaan kaksi viikkoa korvessa ja entisenä rinkkamiehenä osaa arvostaa kanoottielämän mukavuuksia. Eli 16 jalkaa on minimi. Jos taas mennään paljon yli 17 jalkaa alkaa joki käydä ahtaaksi.
- 70 paunaa on painolle aivan ehdoton yläraja. Mielellään reilusti kevyempi, kanoottia tullaan kantamaan paljon. Toisaalta viimeistä paunaa tärkeämpi on rungon jäykkyys. Kuvittelisin että optimi on jossain 60-65 paunan kohdilla.

Mulla on jo pari oivallista kanoottia mietittynä mutta on hyvä kuunnella mitä asiantuntijat suosittelevat.

-Milko-
Milko
 
Viestit: 83
Liittynyt: 15 Helmi 2010 17:47

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Martti P. » 21 Loka 2010 10:38

Mad River Explorer 16 RX on ollut perinteisesti käytössä tähän tarkoitukseen, ja hyväksi havaittu. Painoa on kyllä 72 lbs, mutta ei taida tämän kokoinen royalex-kanootti vähempää painaakaan. Yhtä painava on saman tehtaan Legend 16 RX.

Martti
Martti P.
 
Viestit: 163
Liittynyt: 15 Huhti 2010 17:05

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja ripa » 21 Loka 2010 14:42

Tulee olemaan vaikeaa löytää 60-65 paunaa painava 16-17" royalex-retkikanootti. Ja jonka pohja vielä kestäisi ilman sisäpuolisia vahvikkeita. 70 eli n. 33-35 kg:ssä joitain jo löytyy. Jos kevyttä havuaa on laitettava enemmän euroja ja siirryttävä kevareihin.
Ripa, OCmeloja
Kuva
ripa
 
Viestit: 149
Liittynyt: 22 Helmi 2010 17:10
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Milko » 21 Loka 2010 18:08

Terve!

Kävin tänään hakemassa Welholta neopreenitossut. Käteen tarttui Bellin katalooki. Siinä kerrotaan seuraavia painoja: Prospector 16', 65 paunaa ja Northwind 16'6'', 60 paunaa.

Northwindiä olen jopa melonut eikä se ollut edes löysin Royalexi jota olen kokeillut.

30 vuotta reppua kantaneena olen huomannut että monien varusteiden paino on kotipuntarissa aika eri kuin valmistajan esitteessä. Mahtaako sama päteä kanootteihin? Eli onko valmistajien vaa'at kalibroitu "positiivisesti"?

Painoa on tullut mietittyä kun We-no-nahin 43 paunainen nousee yhdellä kädellä ja sitä voi nostella miten haluaa. Bellin 48 paunaa taas painaa jo melkoisesti ja nostaessa pitää miettiä selkäänsä. Tietty kanoottien fyysiset mitat aiheuttavat momenttia mutta silti tekisi mieli tehdä tarkistuspunnitus.

Entä onko eri valmistajien Royalexmuovit samaa tavaraa vai onko laatueroja?

M
Milko
 
Viestit: 83
Liittynyt: 15 Helmi 2010 17:47

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Martti P. » 22 Loka 2010 11:57

Milko kirjoitti:Entä onko eri valmistajien Royalexmuovit samaa tavaraa vai onko laatueroja?


Royalexissahan on ABS-vaahto sisällä sekä sen molemmin puolin kova ABS ynnä vielä vinyyli. Vaahtokerros saattaa olla eri vahvuuksilla. Esim. minun Sojournissani se on 5 mm (nimeltä R-light), kun se yleensä lienee 8 mm. Mitä paksumpi materiaali, sitä pyöreämmät muodot tulevat esim. keulaan.

Old Town tarjoaa kerrosmatriaalia Polylink. Siinä sisävaahto on polyeteeniä, ulkopinnat samaa kovana. Malleja Penobscot 16 ja 17 jalkaa on sekä polylinkistä että royalexista. Kaikkien paino on reilusti alle 70 lbs. Nämä kanootit ovat aika teräväkeulaisia, joten materiaali ei voi olla kovin paksua. Kuitenkin jäykkyys lienee parempi kuin yksinkertaisella polyeteenillä.

http://www.north-westimport.net/?p=prod ... ategory=14

Minusta teillä kyllä pitäisi olla 17-jalkainen, kun se kundikin kasvaa. Mutkat eivät ole ongelma, kun vähän kallistaa. Prospector on semmoinen kiikku, että mahtaako kulkea suoraan ollenkaan?

Martti
Martti P.
 
Viestit: 163
Liittynyt: 15 Huhti 2010 17:05

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja ripa » 22 Loka 2010 14:00

Milko kirjoitti:Terve!


30 vuotta reppua kantaneena olen huomannut että monien varusteiden paino on kotipuntarissa aika eri kuin valmistajan esitteessä. Mahtaako sama päteä kanootteihin? Eli onko valmistajien vaa'at kalibroitu "positiivisesti"?

Painoa on tullut mietittyä kun We-no-nahin 43 paunainen nousee yhdellä kädellä ja sitä voi nostella miten haluaa. Bellin 48 paunaa taas painaa jo melkoisesti ja nostaessa pitää miettiä selkäänsä. Tietty kanoottien fyysiset mitat aiheuttavat momenttia mutta silti tekisi mieli tehdä tarkistuspunnitus.

Entä onko eri valmistajien Royalexmuovit samaa tavaraa vai onko laatueroja?

M


Keskustelu siirtynyt paljolti malleista materiaaleihin = kukaan ei kehtaa/uskalla sanoa suosikkiaan ????

Harvoin taitaa löytää kanoottia, joka painaa sen mitä esittessä on. Joillakin tehtailla heitto voi olla aika isokin ja useimmiten painavampaan suuntaan :cry: . Tarkistusmittaukset olisivat mielenkiintoisia.

Jokaisen mallin (ja kanootinkin) royalex on hiukan erilaista paksuudeltaan. Niitä kovia abs-levyjä laitetaan enemmän sinne, missä lujuutta tarvitaan. Vaahto muodostuu nesteestä valmistusprosessissa ja sekin voi olla eri paksuista eri kohdissa.

OT:n kanootteihin sellainen korjaus Martin kirjoitukseen, että polylink (eli 3-kerrospolyeteeni) kanootit painavat selvästi yli 70 lbs.
Aikaisemmin Penobscot oli royalex-kanootti, mutta nykyisin tehdään samannimistä molemmista materiaaleista.

Tuo Milkon lause "kanoottia tullaan kantamaan paljon" palautti mieleen monta muistoa jokivarsien pusikoissa ja siksi suosittelenkin vakavasti miettimään siirtymistä kevlar tai jopa UL-kevlarkanootteihin. Kyllä niissä kestävyyttä löytyy yllättävän paljon (sitäkin on testattu :mrgreen: .

Malleista tunnen parhaiten MRC, Wenohan ja OT kanootit ja niistä sopivimmat mielestäni ovat:
OT PENOBSCOT 174 rx
Wenonah spirit II, prostector 16 (näitä löytyy myös kv tai UL-kv) tai cascade
ja
MRC Martin mainitsema legend 16rx tai explorer 16 rx (kv)
Ripa, OCmeloja
Kuva
ripa
 
Viestit: 149
Liittynyt: 22 Helmi 2010 17:10
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Milko » 23 Loka 2010 21:45

No niin nyt alkaa tulla selviä ehdotuksia kanooteista. Kiitos! Kaikki muutkin joukolla mukaan, motolla "kehu pelisi".

Wenonahin Prospector oli toinen jota etukäteen tuumailin. Olen nähnyt semmoisen 15' pituisena. Se oli kyllä aivan Martin luonnehtima "kiikku". Siihen vielä korkea perä ja keula niin saattaa olla tuulisella järvellä aika purje.

Spirit II olen myös melonut. Siihen kotiutui helposti. Mutta pohja oli melkoisen löysä, luulen että rokkeri oli lähinnä negatiivinen.

Mad Rivereistä ja Old towneista ei ole omia kokemuksia. Kesällä näin jomman kumman tositoimissa Kessissä. Kaverit kehuivat kevyeksi ja ketteräksi. Keskustelu oli hiukan hankalaa kun välissä pauhasi koski. Pitänee harrastaa nettimelontaa ja käydä sitten vaikka kaupassa/venemessuilla katsomassa. Royalexien etu on että niitä voi nähdä kaupassa livenä.

Aika vahva näkemys on hommata Royalex ja käyttää kuituista siellä missä vettä on enemmän.

-Milko-
Milko
 
Viestit: 83
Liittynyt: 15 Helmi 2010 17:47

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja ripa » 25 Loka 2010 15:54

Kyllä Cascadea on mielestäni tuotu ainakin tilauksesta, taisi olla jonain vuonna jonkin aikaa hyllyssäkin. Serkku-poika taitaa tuollaisen tilata ensi kesäksi. Kuulema entinen 174 Discovery alkoi vanhuuttaan painamaan liikaa (kanootti 20 v, serkku 45 v) kumpaakohan tarkoitti ??
Ripa, OCmeloja
Kuva
ripa
 
Viestit: 149
Liittynyt: 22 Helmi 2010 17:10
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Jaakko Mäkikylä » 25 Loka 2010 17:02

Milko kirjoitti:Aika vahva näkemys on hommata Royalex ja käyttää kuituista siellä missä vettä on enemmän.
-Milko-


Osaat jo sen verran hallita kanoottia, että kuituinen kestää sinulla vuosia.
Naaramuja tulee tietysti, mutta on se vaan niin paljon kevyempää meno jäykällä rungolla sekä maissa että vesillä.
Jos pohjan naarmut alkaa pänniä, niin automaalilla yli.

Viime keväänä hankin Bell Northwindin (RX) Ähtävänjoen reissulle. Meloin reissun kaksikkona keulassa aika kokematon kaveri, siksi RX.
Kanootti toimi ongelmitta sekä koskissa, kivikoissa että merellä. Lopuksi tämä keulameloja osti sen multa itselleen ja vaimolle pikkupurojen koluamiseen ja Pohjanmaan järvien melontaan. Voin suositella, jos royalexia kaipaat. Jäykkä, tilava, kulkusa ja ketterä. Ei notku.
Kuva Jaakko~
Jaakko Mäkikylä | Helsinki | Off-Road Paddler -blogi
Avatar
Jaakko Mäkikylä
 
Viestit: 793
Liittynyt: 07 Joulu 2009 01:57

Re: Kanootti jokiretkeilyyn

ViestiKirjoittaja Milko » 02 Marras 2010 19:26

Terve!

Tuli testattua että mieluummin kanootissa Vanajalla kuin kumiveneessä Atlantilla. Taidan olla enemmän järvi- kuin merimies.

Tässä kaavailtu kanootti olisi minun ja Timpan kimppapeli. Sillä tehdään kerran kesässä ryminäreissu joelle. Muun kesän se on Timpalla muutaman kerran käytössä ja meillä samoin kun viemme ystäviä melomaan. Eli ei ole halukkuutta sijoittaa suurta summaa "kakkoskanoottiin". Samoin sillä meloisi säännöllisesti aloittelijoita joiden käsissä tavara on kovilla. Royalex M.O.T.

Vastausten ja omien kaavailujen jälkeen ajattelin keskittyä aluksi tutkimaan seuraavia:

We-no-nah
Cascade
Spirit II

Mad River
Legend 16

Bell
Northwind
Prospector

Legend 16 tuntuu mielenkiintoiselta. Hinta on edukas ja laite näyttää passelilta. Paino vaan on suuri, vai onko valmistaja rehellinen ja rakenne tukeva? Belliin on tietty kova veto, pelkään vaan että sitten minuakin aletaan pitää Bell hurahtaneena ;) Cascade taas on tilava ja rokkeria on passelisti, mutta painoa=jäykkyyttä löytyy siitäkin.

Pitänee viettää jossain vaiheessa netti-ilta ja katsoa mitä noista sanotaan. Tosin Amerikan pojat nyt kehuvat kaikkia laitteita aivan ilman rajaa.

Projekti jatkukoon!

Milko

jk. kuitu Northwind on Welhonpesän kellarissa liukupenkin teossa. Annoin ammattimiehelle vapaat kädet toteutukseen, laitan vaikka kuvan kun valmistuu.
Milko
 
Viestit: 83
Liittynyt: 15 Helmi 2010 17:47

Seuraava

Paluu Kanootit



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron