John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

Kaikki isäni ja omatkin kanootit.

Re: John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

ViestiKirjoittaja Jaakko Mäkikylä » 03 Marras 2010 13:08

Samuli kirjoitti:Mun pointti oli tavallaan akateeminen, jos heitän samat kamat ja itseni Northwindiin, pääsisinkö sillä kevyemmin ja sukkelammin etenemään, koska siinä on nuo 30 tai 60cm lisäpituutta? Jos nyt jätetään laskuista se, etten osaa meloa...


Lyhyt vastaus: et.

Pitkä vastaus: jos melot kumpaakin kaksikkona, niin kyllä tuo vesilinjojen pituusero keventää kulkua enemmän kuin lisääntynyt märkäpinta jarruttaa.
Solona, kun voimaa on vähän, ero on pieni tai pienempi voi jopa olla nopeampi. Sopivankokoisessa vasta-aallokossa pituus auttaa.

Kuiturunko on pääsääntöisesti jäykempi ja se lisää nopeutta, kun ei mene tehoa kanootin muotojen muuttamiseen
Kuva Jaakko~
Jaakko Mäkikylä | Helsinki | Off-Road Paddler -blogi
Avatar
Jaakko Mäkikylä
 
Viestit: 793
Liittynyt: 07 Joulu 2009 01:57

Re: John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

ViestiKirjoittaja pmaksima » 03 Marras 2010 20:25

Kanoottien nopeutta ja kevytkulkuisuutta pohtiessani olen tullut siihen tulokseen, että 16.6 jalkaisen ja 18.6 jalkaisen välillä voi olla pieni ero huippunopeudessa 18.6 jalkaisen hyväksi, mutta marssivauhtia melottaessa erot ovat pienemmät. Jos siis molemmat kanootit on suunniteltu nopeiksi.

Olen kokeillut taittolapaisten melojen kanssa tandemina Solo Plussaa, Escapadea ja MR Expedition 186 -kanoottia. Pitempi kanootti antaa kyllä vakautta ja tavaratilaa. Noista kolmesta Solo Plus oli tandemina selkeästi kevytkulkuisin joskin sopiva tandemina ainoastaan päiväretkikäyttöön.

Olisi jännä kokeilla 17.6 jalkaista Northwindiä tai Wenonah Escapea. Lähinnä kiinnostaisi kevytkulkuisuus verrattuna Escapadeen. Escapadella tuli "seinä" vastaan 7km/h kohdalla... :)

Petri
pmaksima
 
Viestit: 52
Liittynyt: 11 Kesä 2010 11:06

Re: John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

ViestiKirjoittaja Jaakko Mäkikylä » 03 Marras 2010 23:28

pmaksima kirjoitti:Kanoottien nopeutta ja kevytkulkuisuutta pohtiessani olen tullut siihen tulokseen, että 16.6 jalkaisen ja 18.6 jalkaisen välillä voi olla pieni ero huippunopeudessa 18.6 jalkaisen hyväksi, mutta marssivauhtia melottaessa erot ovat pienemmät. Jos siis molemmat kanootit on suunniteltu nopeiksi.

Olen kokeillut taittolapaisten melojen kanssa tandemina Solo Plussaa, Escapadea ja MR Expedition 186 -kanoottia. Pitempi kanootti antaa kyllä vakautta ja tavaratilaa. Noista kolmesta Solo Plus oli tandemina selkeästi kevytkulkuisin joskin sopiva tandemina ainoastaan päiväretkikäyttöön.

Olisi jännä kokeilla 17.6 jalkaista Northwindiä tai Wenonah Escapea. Lähinnä kiinnostaisi kevytkulkuisuus verrattuna Escapadeen. Escapadella tuli "seinä" vastaan 7km/h kohdalla... :)

Petri


Kaksikoissa samoilla melojilla suuremmat erot syntyvät kanootin materiaalista.
Marssivauhti RX-kanootin ja kuitukanootin välillä on 1-2 km/t
Huolellinen tekniikka nostaa samalla tahdilla (minulla) nopeutta 0,5-1 km/t.

Täysvauhtisessa melonnassa erot ovat pieniä 16- ja 18 jalkaisilla kovarunkoisilla kanooteilla:

WeNoNah Tuff-weave Escapadella (16,6 ft) on kierretty Gullö Runt 19,2 km 8,73 km/t. (2005 Harri Hypén & Jaakko Mäkikylä)
Tänä kesänä tuo ennätys meni rikki Bell Ultralight Northwoodilla (18,6 ft) 8,89 km/t (Tuomas Tuomi & Jaakko Mäkikylä)
Kanoottien välinen ero 8 sek/km

Pääkaupunkimelonnassa 2008 lyhyellä 7,6 km:n lenkillä samoilla kanooteilla, mutta eri melojilla kävi näin:
WeNoNah Tuff weave Escapade (16,6 ft) 8,67 km/t. (Auli Köresaar & Tuomas Tuomi)
Bell Ultralight Northwoodilla (18,6 ft) 8,87 km/t (Harri Hypén & Jaakko Mäkikylä)
Ero 9 sek/km

Veikkaan, että kaksikossa kanootin pituus alkaa antaa etua, vasta kun on kuormaa ja kun keli huononee.
Solokanooteilla en ole huomannut merkittäviä eroja. Jos on voimaa, yli 16-17 -jalkainen kanootti kulkee paremmin aallokossa.
Kuva Jaakko~
Jaakko Mäkikylä | Helsinki | Off-Road Paddler -blogi
Avatar
Jaakko Mäkikylä
 
Viestit: 793
Liittynyt: 07 Joulu 2009 01:57

Re: John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

ViestiKirjoittaja Martti P. » 04 Marras 2010 11:20

Jaakko Makikyla kirjoitti:
Minnesotasta: hämmästyin, kun kuulin että sitä ei (eräässä espoolaisessa seurassa) suositella alkeiskurssilaisten käyttöön, koska muutama kurssilainen on sillä kipannut.


Siis on saatu vakaana pidetty avokanootti nurin! Vaikka ei minusta Minnesota sieltä stabiileimmasta päästä ole koskaan tuntunutkaan olevan. Ehkä johtuu siitä, että perämies istuu aika korkealla esim. verrattuna Typhooniin. Ja keulassa tuntuu ihan hontelolta.

http://picasaweb.google.com/tainak09/20 ... 7440372994

Painopisteen korkeus on ratkaisevaa vakauden kannalta. Minnesotakin tuntuu tukevalta, kun sitä melotaan polviltaan.

Martti

P.S. Anteeksi kaikilta, jotka ovat saaneet roskapostia nimissäni. En ole sitä ainakaan tarkoituksellisesti lähettänyt. Suuremmat voimat ovat olleet liikkeellä. Osaako joku arvella, mitkä?
Martti P.
 
Viestit: 163
Liittynyt: 15 Huhti 2010 17:05

Re: John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

ViestiKirjoittaja Martti P. » 16 Marras 2010 13:03

Korjaan tässä vähän edellistä viestiäni. Muistikatkos aiheutti sen, että väitin linkissä näkyvää punaista kanoottia Minnesotaksi. Todellisuudessa se on Sundowner 18, ja niinkuin näkyy, perämies istuu tosi korkealla verrattuna Typhooniin.

Minnesota oheisissa kuvissa näyttää olevan jostain sieltä väliltä. Jaakon North-? näyttää stabiililta, mutta Jaakkopa onkin siellä polvillaan.

Martti
Martti P.
 
Viestit: 163
Liittynyt: 15 Huhti 2010 17:05

Re: John Wintersin neuvoja kanootin valintaan

ViestiKirjoittaja Jaakko Mäkikylä » 16 Marras 2010 14:11

Martti P. kirjoitti:North-? Martti


Joo - ota näistä selvää. :)
North -alkuiset tuntuvat olevan Bellin Touring-sarjaa, paitsi Northstar on Performance Touring, sillä meloin Rannikon.

Bell Northwoods-18.5-ft.jpg
Northwood 18,5 jalkaa. Jaakon kanootti

Bell Northshore-20.5-ft.jpg
Northshore on se iso 20-jalkainen. Ternien perhekanootti

Bell Northwind-17.5-ft.jpg
Northwind 17+/16+ -jalkainen, materiaalista riippuen Milkon kanootti

Bell Northstar-16.5-ft.jpg
Northstar, 16,5 jalkaa, jolla meloin rannikon. Taitaa olla Fögöllä
Kuva Jaakko~
Jaakko Mäkikylä | Helsinki | Off-Road Paddler -blogi
Avatar
Jaakko Mäkikylä
 
Viestit: 793
Liittynyt: 07 Joulu 2009 01:57

Edellinen

Paluu Kanootit



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron